ФОКУС ГОРОДА
06:43, 01.10.2012
Иван Охлобыстин: "У нас очень ценится и красивый финал тоже"
Встрече предшествовал политический "скандал" - администрация лицея им. Пушкина, в актовом зале которого должна была состояться встреча, за несколько часов до ее начала отказала Охлобыстину и его соратникам в предоставлении помещения, сославшись на «коммунальную аварию». Московские гости были, по их словам, чрезвычайно шокированы. Судя потому, что Иван Иванович не менее трех раз упомянул этот инцидент во время своего выступления, он его задел. "Чего-то испугались, ишь как бывает! – приговаривал он. – То ли кормят плохо, то ли трубы старые".
Впрочем, можно предположить, что местным "праводелам" неожиданный "финт ушами" администрации лицея оказался только на руку – Охлобыстин подошел к лицею, забрал собравшихся около учебного заведения граждан, пришедших на него посмотреть, и это несанкционированное шествие, к которому по дороге примыкали и примыкали еще люди, прошло до кинотеатра "Победа". Пожалуй, за последнее время, если не за весь срок существования реготделения партии в Саратове, это была его самая громкая акция.
В зале человек на 200 Иван Охлобыстин несколько раз извинился перед собравшимися, многие из которых усаживались на полу и стояли в проходах из-за нехватки мест, за такие некомфортные условия, хотя, в общем-то, он был ни при чем. Актер выразил восхищение экс-кандидату в депутаты Юрию Алферову, которого "заставили отказаться от участия в выборах", по словам Охлобыстина, упомянув и о своем знакомстве с ним в Дивеево, и о его беременной жене, и о чем-то еще.
О политике
Собственно, такое политическое начало и спровоцировало первый вопрос – Иван Иванович, не боитесь заниматься политикой?
"Я устал бояться, если честно. 46 лет, шестеро детей, хорошо поел, видел красивые места. Я сценарист. У нас очень ценится и красивый финал тоже", - пояснил Охлобыстин. И несмотря на то, что он вроде бы дал исчерпывающий ответ, вернулся к этой же теме спустя несколько отвлеченных вопросов, точно боялся быть непонятым:
"Я оказался в этом политическом кипише случайно. В какой-то момент мне предложили – хочешь, выступи вот на трибуне, скажи, что хочешь. 360 градусов, самый большой стадион, десятки тысяч людей, холодный ливень, алкоголя нет, только чай. Странный чувак, говорящий странные вещи о здоровом национализме, о возможности восстановления имперского духа. Странно, со стороны очень странно. И я согласился, потому что подумал так: может быть, вот это промысел - то, о чем мы говорим на кухне, вынести на широкое обсуждение. Я решил: а, почему, собственно, давай. Поел, детей полно, здесь-там бывал, фьорды видел, в кино приз получил - ну вроде как нормально, жизнь удалась, можно и посидеть. Это был уик-энд , и, видать, те сексоты, кто должен был стучать, они за девками бегали где-нибудь в пансионате "Святая Русь", как это водится у набожных людей, у буржуазии, прости меня Господи. Это только потом пронюхали, что можно за выступления сажать, начались Болотные и все остальное. Но уже такой сомнительный кипиш".
Отвечая на вопросы о политике, Охлобыстин, как начинающий политик, не мог не упомянуть свою организацию – "Коалиция "Небо" еще и потому, что ее сотрудничество с "Правым делом" вызывало некоторое недоумение, тем более, что некоторые пришедшие на встречу граждане до сих пор ассоциировали "праводелов" с олигархом Михаилом Прохоровым, который ненадолго возглавил политическую ячейку и, как бы сами члены этой партии ни открещивались, поднял их рейтинги.
"Правое дело" - это такая прозападная конструкция. Прохоров был исключен из "Правого дела" за свой такой авторитарно-капиталистический подход. Людей он не ценил, не любил. До этого и после этого, слава Богу, там оставались адекватные люди . Это организация со своей инфраструктурой, которая позволит реализовывать свои социальные концепты. В некотором смысле это уже отлаженный политический механизм. Не несущий в себе ничего из того, что проповедовал Прохоров или масон Богданов, хотя они толком ничего и не проповедовали. .. У нас организация содружественная, - уточнил он также. - У нас приоритеты все-таки такого земляческого порядка: это чувство локтя, поддержки, восстановить эту живую человеческую связь. У ребят ("Правое дело") европейский взгляд на жизнь. Мы пытаемся комбинировать, вырабатывать программу взаимодействия, чтобы можно было какую-то часть нации сохранить, доставить ей удовольствие, начать с чего-то, с объединения, осмысления, дать возможность людям самоосознаться и высказаться. И мой мэсседж… дать понять, что я психически адекватен… Смотрите, я думаю о мире так, скажите, как думаете о мире вы. Не стесняйтесь говорить.
Нам прививали много лет, что говорить умно стыдно. Вот это язвительное, когда куриной жопкой складываются губы и вроде как что-то умное сказал. А все равно найдется человек умнее тебя , сильнее, красивее, по должности выше, богаче тебя. Разве это повод не самовыражаться? Мы с этими куриными жопками и фигами в карманах продолжаем ходить по улицам".
На сколько можно было понять из слов Охлобыстина, к оппозиции в том виде, как она сейчас выглядит, он относится весьма скептически.
"Сейчас люди сообразили, что хождения ни к чему не приведут. Последний митинг, что был на Сахарова, собрал 15 тысяч. Люди подышали. Это ни к чему не приведет. Оппозиция в том виде, в каком она была представлена, да еще с флагами Pussy Riot, она вообще народу не нужна. Я, если честно, буду стесняться состоять в оппозиции, потому что это не мой слоган. С другой стороны – думает осоловелая сахарная головка - закостенелая чиновничья система, где дети чиновников знают, что они будут чиновниками".
О намерении возглавить страну
Ивана Охлобыстина спросили, действительно ли он был готов возглавить страну и на сколько серьезны было его намерение участвовать в выборах президента 4 марта этого года.
"Если бы мне разрешила церковь, да. Сейчас принято все мониторить, и по оценкам независимых экспертов, я бы набрал 34% - это с учетом "против всех". А вы представляете, если бы меня поддержала церковь? Это плюс 17% верующих людей", - оперирует он цифрами.
О национальном вопросе
Потенциальных избирателей, кроме общемировых вопросов, интересовало, как Охлобыстин-политик и национал-патриот собирается решать проблемы, с которыми каждый сталкивался не раз. Например, как избавиться от межэтнических конфликтов.
"Мы никогда не решим межэтнический вопрос обычным путем. То, что предлагается сейчас в плане урегулирования – давайте им бабла навалим, и они успокоятся, и чтоб сюда не ехали, я хочу видеть славянские лица – оно сегодня не работает. Оно и не будет работать, потому что нами руководят сейчас финансовые потоки и логика этих потоков. Чтобы это перебить, а это самая сильная движущая сила, нам необходима какая-то сверхидея. Наша организация думает, что в будущем нам удастся как нации возродиться.
Мы национал-патриотическая партия. Просто то, что мы привыкли слышать под этим слоганом, ей не соответствует . Как правило, это чистолюбивые психопаты, которые хотят в думский буфет, а их не пускают, потому что там Жирик продает лобби.. Там же рынок. Парламент нам нужен меньше всего. Мы держим у себя на голове несколько тысяч конкретным паразитов, которые не представляют наши интересы вообще ни в какую, они лоббируют законы. С этим надо смириться, это азиатская структура власти. Либо ее совсем менять на что-то иное, либо попытаться найти какой-то выход из этой ситуации. В здоровом, гражданском диалоге, без оскорблений, унижения чувств друг друга – будь то верующий человек, будь то атеист. Главное, чтобы мы могли найти повод к конструктивному разговору. Я не могу дать какие-то адекватные, всеобъемлющие рекомендации, как это должно быть. Просто не нужно быть равнодушными. Просто нужно руководствоваться здравым смыслом. Каждый наш поступок надо оценивать с точки зрения полезно это нашей стране или нет. Вот это идеальная архитектура будущего. Можем мы заразить детей и сделать их идеалистами. Мы все отравлены. В той или иной степени нам надо будет делать вид, что мы в это верим. И наши дети не поверят. Они тоже отравлены, они присутствовали при наших разговорах. Но наши внуки вырастут в атмосфере постоянного обсуждения этой темы. И это хорошо. Когда-то это перестанет вызывать саркастически улыбки, когда-то это будет уже конструктивный разговор. До этого времени мы постараемся создать некую свою такую внутреннюю конструкцию, которая могла бы хоть как-то представлять интересы людей. Если у нас получится, а это не факт".
О Pussy Riot
Отношение Ивана Ивановича Охлобыстина –священнослужителя к участницам группы Pussy Riot, их деянию, приговору, им вынесенному, вылилось в отдельный разговор.
"Относительно Pussy Riot и разговаривать не хочется, - планировал поначалу ограничиться несколькими репликами оратор. - Я приложил все усилия, чтобы в свое время свести этот разговор на нет. Тогда можно было бы девок по тюрьмам не рассовывать, не будить вот эти нехорошие предательские чувства в нас, можно было бы избежать скандала и позора России. Вот с чем мы сейчас ассоциируемся? Водка, валенки, Гагарин и Pussy Riot, - кажется, что он начал негодовать. - Я сделал не очень правильную вещь, но она была в той ситуации правильная – я написал открытое письмо Патриарху о том, что давайте скорее, пока есть возможность, тихо-тихо-тихо замнем. Но так поздно это все дошло, у нас же все через 25-е руки, поэтому когда дошло, было уже поздно что-то предпринимать. Уже ему насоветовали, окружили адвокатами, которые выполняли прокурорские функции".
Несмотря на свой духовный сан Иван Охлобыстин отзывался об участницах панк-молебна даже с сочувствием и не согласен с вынесенным им приговором.
"Они сами ничего не могут, потому что никуда не дернешься. С одной стороны – озверелая, оскорбленная толпа… Согласитесь, верующих людей можно понять. И так-то все нестабильно, и так-то очень много людей только в церкви находили какое-то внутреннее отдохновение и отстранение от того, что жрать нечего. И это у них отбирают. И тех жалко. Они тоже выйти не могут в другую сторону, потому что там либеральная общественность. Как-так, ты уже национальный герой".
Отдельного упоминания Охлобыстина удостоились зарубежные звезды, которые высказались в защиту группы.
"И чего вдруг так озаботились зарубежные звезды эстрады, спрашивается? Во-первых, они ничего о нас не знают. Мы для них искренне попуасская, далекая страна, сразу за Угандой. Нас не понимают и не принимают, если мы не доминантны и не вступаем во взаимоотношения по бизнесу или на уровне русской мафии. А как людей нас не принимают. Они не понимают, чем мы дышим, как с нами общаться, во что мы верим. У них такие своеобразные, холодномашинные представления о том, что нас заводит как людей. Это их проблемы, мы не должны оценивать их, мы должны их принять. Но и они не должны нас менять. Каждому свое. И в итоге ничего не удалось сделать для девчонок. Там уже разгорелся скандал до некуда. Один рот себе зашил – вот тебе информационный повод. Один рот зашил, другой – попу. Что там еще зашить можно, я не знаю. То ли за Pussy Riot, то ли против Pussy Riot. Спекуляция идет…"
У сценариста, окончившего в свое время ВГИК, свой ответ на вопрос, кому и для чего нужна была шумиха вокруг этой истории.
"Интеллигентные люди через собачью какашку переступают и не трогают пальцем, и не засовывают в рот, не кладут в карман. Ее переступают. Хорошие люди стыдливо убирают это все, как в Германии, с совочком ходят. А мы вытягиваем… - проводит он аналогию. - Это кому-то выгодно, это делается, чтобы отвлечь от чего-то серьезного. Если посмотреть, что происходит в стране, то с Сибирью вообще непонятка – кажется, ее распродают. И, по-моему, часть уже распродали".
О Ксении Собчак
"Меня спрашивают, почему вы дружите с Ксенией Собчак. В свое время я считал, что она чудовище, - откровенничает Иван Охлобыстин. - Будь моя воля, в избу бы ее горящую затолкал. Но потом я однажды слушал, как она читает свой рассказ на "Русском пионере". Я понимаю, что она пишет искренне. Что она в своем внутреннем опустошении, в своих противоречиях все равно остается человеком искренним. Я не разделяю ни одного ее мнения. Как вы можете быть другом? Я говорю: не знаю. Однажды ее спросили, как вы относитесь к этому нацисту, мракобесу Охлобыстину. Она ответила: вы знаете, он мой друг, и я готова разделить с ним все его мракобесия; и мне наплевать на общее мнение. И я так скис сразу. Вот что сделаешь? И теперь я в такой вилке противоречия, когда мне задают этот вопрос. Ничего не поддерживаю, но при этом буду до последнего бороться за нее. Ну друг, это необъяснимо".
О Дмитрии Быкове
"Сложный человек, я не выработал к нему свое отношение. Я все время боюсь его обидеть, а он боится обидеться. Когда мы сталкиваемся, он, видимо, составил обо мне впечатление, что я острослов, что я – раз и заберусь к нему в душу. А я не хочу, я делаю вид, что я Лунтик".
Об Артемии Лебедеве
На прошлой неделе блогер и дизайнер Артемий Лебедев опубликовал в «Живом журнале» очередной пост, пожалуй, самый короткий из всех скандальных, в котором, грубо говоря, «послал» Бога. Скандал разгорелся, когда некий "православный активист" обвинил его в экстремизме и обещал пожаловаться в прокуратуру и привлечь к ответственности.
Охлобыстин призвал верующих пропустить "эту ерунду" мимо себя.
"Ну, он не Бога послал. Я думаю, что просто Артемий Лебедев начал плохо ляпать свои сайты. Сейчас появилось много талантливых ребят, новые технологии, андроитд обновляется… - чтобы разбавить обстановку, входит он в образ рекламы "Евросети". - Все очень простенько, ребята: бабло, бабло, бабло. И если анализировать, откинув весь шлак: а чего это он так вдруг? Раньше-то где он был – по Баден-Баденам или по рынку ходил, где все штанишки покупают? Чего это он возник неожиданно? Почему опубликовал это? Бред сумасшедшего. А потому что молодые ребятки сейчас лучше упаковывают сайтики и продают быстрее. У него тормозит бизнес, и вот он таким образом подвернул себе рекламу. В основе всегда деньги. С другой стороны – потливый дурачок на него пошел в прокуратуру писать, и еще себя православным называет. То есть у людей может возникнуть ощущение: а он православный, не подходи к нему, он в ментуру напишет. Они изнутри подрывают авторитет церкви", - считает Охлобыстин.
О докторе Быкове и славе
Актера Охлобыстина, ставшего известным массовому зрителю, пожалуй, благодаря роли в сериале "Интерны", конечно, не могли не задать вопросов о сериале: не устал ли от роли, что ждет его героя в дальнейшем, не собираются ли продюсеры закрывать сериал?
"Подустал, конечно, подустал, - по порядку начинает отвечать Иван Иванович. - Но вот какая ситуация. Если бы мне кто-нибудь сказал на первом курсе ВГИКа, что когда-нибудь я буду сниматься в "мыле", да еще и на канале, где полупорнографический "Дом-2" показывают, где остаются остатки мозга у спивающегося пэтэушника, то я бы не поверил. Когда мне предложили сняться в сериале, я говорю: дурак, что ли? Приехал посмотрел. Приличный сценарий. Громко смеяться будут? Вот это идиотство будет башмачное? Он говорит: нет, будет вот так вот, как написано. Потом пошло… Я до этого в кино работал, работал много, всегда был трудолюбив по-честному, у нас все такие были, нас так воспитывали… Хотелось прямо что-то для человечества сделать, перевернуть человечество. Наверное, это свойственно любому нормальному человеку. Я даже статью написал об этом. Первым признаком того, что пришла слава, - я на велике ночью стою на трамвайной остановке, было часов 11, долго трамвая нет, еще бабулька какая-то стоит с сумкой. А рядом – я не обратил внимание – плакат и моя «репа» на всю остановку. А у меня цепь висит, а мне лень дотянуться, чтобы убрать ее. Стою, бабулька смотрит, потом на плакат и… Я говорю: да. Она: ну слава Богу! Села в трамвай и уехала".
Он выразил уверенность, что "Интернов" надо заканчивать и надеется. Что продюсеры скоро услышат его слова. А сейчас, опять же, об «Интернах». «С одной стороны, все хорошее должно заканчиваться, я посмотрел с детьми и женой седьмой сезон «Доктора Хауса». Ну, все хорошо, хороший сюжет, хороший, красивый мужчина, благородный. Диалоги прописаны великолепно. Вот так постепенно все хорошо становится, аж скучно. Понял, что привык. Ну вот все кончается, надо и "Интернов" тоже заканчивать", - считает он.
Об отлучении от церкви
Ивана Охлобыстина попросили прояснить вопрос, отлучен ли он от церкви или нет после съемок в фильме Павла Лунгина "Царь", где он предстает в образе бесноватого шута, которого в конце фильма сжигают.
На этот фильм, уточняет актер, он получил отдельное благословение Патриарха.
"Лунгин предложил мне роль чудовища. Я все по-честному пытался сделать. Сверхзадача была такой – когда его сжигают, ползала должно перекреститься и сказать: "Слава Богу, гадость какая". Не знаю, мне кажется, я добился этого результата, потому что тип получился омерзительный, - оценил он свою работу. - После того, как вышел "Царь", он был так активно пропиарен на ТВ, что вызвал много откликов. Среди них было очень много отрицательных относительно того, что священнослужитель снимается в кино. Я люблю церковь, она мне сделала семью, я счастлив в браке, церковь меня изменила, я был несколько иной человек, не факт, что я дожил бы до этих времен, если бы не церковь. В знак благодарности я всегда буду преследовать ее интересы. Я понял, что меня ругают немотивированно, это просто ругань, желчь, грязь. Но это один отклик, другой, третий. В итоге все забывается, остается только факт откликов, и может сложиться ощущение, что это общественное мнение. Дабы избежать этого, я попросил святейшего Патриарха Кирилла позволить мне уйти под запрет. Обычно этим наказывают, но я посчитал, что разумно дистанцироваться от церкви как таковой, чтобы не принести ей вреда. А то скажут: "А, смотрите, какие, как Охлобстин, попы, они в кино снимаются, сволочи». Пока я буду сниматься в кино, я не буду служить".
Иван Охлобыстин признался, что последнее дается ему нелегко. "Помимо того, что выгода вроде должна какая-то получаться от того, что я снимаюсь – известный, платят, еще что-то, - но ничем не компенсируешь невозможность того, что нельзя прогуляться по улице", - вздыхает он и надеется, когда "все это закончится", стать "простым попом в деревенской церкви".
Об оружии
Иван Охлобыстин, по собственному признанию, активный сторонник того, чтобы разрешить гражданам иметь при себе травматическое оружие.
"Я за ствол, я за короткоствол, я за то, чтобы у меня была возможность остановить руку убийцы на расстоянии, если не успею сам добежать, чтобы спасти ребенка. Как бы ни возражали, все-таки это необходимо ввести, - считает Охлобыстин и рассказывает эпизод из жизни певца Федора Шаляпина, который вычитал в каком-то журнале: 1912-й год. Маленький город, куда приехал Шаляпин. И ночью великий певец Шаляпин услышал, как скрипнула фрамуга. Тогда он достал свой никелированый браунинг с перламутровой ручкой и двумя меткими выстрелами гениальный певец застрелил злоумышленника. Утром пришел дворник и описАл его. А потом пришел полицейский и помог его унести. Это явление абсолютно нормальное, тем более для нас – нации, постоянно участвующей в каких-то исторических перипетиях. У нас это в генах – способность обращаться с оружием. Мы наигрываемся за один день, а потом начинаем тяготиться, что оно ляжку трет. Мы такие, нас к этому приучать не надо, но надо поставить в какой-то адекватный ряд, придать адекватную форму выдаче оружия".
О детях
Ивана Охлобыстин попросили рассказать о его детях. Актер признался, что о них он может разговаривать часами, благо, их у него шестеро – 4 дочери и 2 сына.
"Я однажды проснулся от того, что надо мной спорили три взрослые тетки. Я понял, что это две мои дочери и жена. И первая мысль: вот я и взрослый", - смеется актер.
Старшая увлекается фотографией и собирается поступать на операторский во ВГИК, две средние – планируют идти в медицинский. "Причем, я не оказывал на них никакого давления. Я не думаю, что просмотренный сериал "Доктор Хаус" тоже оказал. Дуся такая, себе на уме, Анфиса – гений спорта. Она может сальто вперед сделать. Варя – харизматик. Ей на всех наплевать, она уверена, что она самая лучшая…, - рассказывает Охлобыстин. - А другие маленькие еще совсем, оформляются. Вася – вот он такой ботан, математик. У меня 2 мальчика и 4 девочки, но девчонки мне ближе все-таки. Их можно со стола ронять во время пеленания, и ничего не отваливается", - шутит многодетный отец и добавляет: "У нас животные отношения. Они ко мне относятся, как к борову. Когда им от меня что-то надо, они чесать меня начинают. Я замираю и готов на все".
О Саратове
"Я знаю ваш город очень хорошо. У меня много друзей отсюда. Москва уже перестала быть как таковым городом. Это все больше рынок с кавказским уклоном. А это просто город. Идешь, получаешь удовольствие. Мне нравятся такие города, в них есть что-то такое из детства. Сюда хочется возвращаться".