Директор "Ритуала" Михаил Шулекин: "Это - деликатный рынок"

Считается, что похоронное дело - дело особое. А заниматься им всегда будет выгодно, как продажей продуктов питания или лекарств. Считается также, что случайных людей в этом сегменте рынка не бывает. Ну, неравнодушных точно. О добропорядочности, чистоте саратовского рынка ритуальных услуг, а также о всем том, о чем вспоминают зачастую только по скорбному случаю, в интервью нашему агентству рассказал директор МУП "Ритуал" Михаил Шулекин.
- Сегодня в Саратове похоронным бизнесом занимаются 17 организаций и только одна имеет долю муниципалитета - МУП "Ритуал". Организации разные, с разным стажем работы на рынке. Крупные, в основном, это - "Натрон" (19 лет уже работает), ну а "Ритуал" - с 1924 года под разными названиями. На сегодняшний день именно у МУПа - подавляющее количество похорон от общего числа. Если в других компаниях - от 3-х до 50-ти в месяц, у нас всегда - более 300. Всего в месяц на городских кладбищах хоронят в среднем 800-900 умерших.
Сегодня в нашем ведении мусульманское кладбище на Соколовой горе; 2 кладбища в Заводском районе - Новоувекское и Староувекское; национальное кладбище в районе Привокзального поселка (иудейское и старообрядческое), 2 кладбища на Петровском тракте - Староелшанское и Новое городское, Воскресенское. Последнее для захоронений закрыто, возможно подзахоранивать в могилы родственников только урны с прахом.

На Старом Елшанском кладбище погребения тоже запрещены. Тем не менее, время от времени там появляются новые могилы...
- Там есть несколько участков, например, для ветеранов ФСБ, МВД - статусные участки. Да, они остались.

Уже можно сказать, что Новоелшанское кладбище - это центральное городское кладбище?
- Плановые захоронения сейчас в основном проводятся именно здесь - на Новом Городском, если говорить правильно. Там порядка 174 га, оно достаточно обустроено - асфальтированный подъезд, часовня, построенная 2 года назад. На сегодняшний день город большое внимание уделяет благоустройству именно этого погоста. Впоследствии оно и будет центральным в городе. Уже сегодня там наибольшее количество похорон. Его мощностей хватит лет на 25 вперед.

Сколько в этом году выделено средств на содержание и благоустройство городских кладбищ?
- Инвестиционной программой на этот год предусмотрено порядка 15 млн руб. Это - проведение электричества, строительство дорог, благоустройство, содержание. В принципе, чтобы поддерживать погосты в нормальном состоянии, этих денег хватает.

Есть ли в инвестиционной программе строка по привидению в порядок Воскресенского кладбища? Вырубка деревьев, обустройство заброшенных могил?
- Специально денег на это не выделено. Деревья настолько разрослись, что их ликвидация возможна только ручным способом, нельзя подвести большую технику, да и если валить деревья, то могут быть разрушены могилы. Но обрезка идет. Вдоль основных дорог все деревья срезаны. По сравнению с тем, что после снегопада творилось в городе... На Воскресенском кладбище такого беспорядка нет.

Приближается 65-летие Великой Победы. Известно, что на этом кладбище похоронено много ветеранов войны, есть братские могилы. Что делается в этом направлении?
- Администрация города поручила нам провести реконструкцию братской могилы. Здесь будут увековечены еще 2,7 тыс. фамилий (всего почти 8 тыс.). Вдоль аллеи будут установлены 44 откосника (наклонные поверхности), на них будут лежать гранитные плиты, на которых и будут высечены эти фамилии. На сегодняшний день две трети работы мы выполнили. Все расходные материалы были закуплены на средства МУПа.
Но средства собираются и в рамках благотворительной кампании "Молодой гвардии" - на счет областного совета ветеранов. По моим последним данным, собрано 72 тыс. руб. Пока этих денег "Ритуал" не видел. Надеемся, что какую-то часть наших затрат компенсируют, пусть даже миллион, возможно, и не успеют собрать.
Наши затраты, на сегодняшний день, по прогнозу, составили порядка 700 тыс. руб. Возместят - хорошо, не возместят - что теперь сделаешь. Дело - благое.
Кроме того, в преддверии 65-ой годовщины Победы мы предлагаем услугу по установке памятников на могилах участников войны со скидкой 25%.

Каков ежегодный оборот рынка похоронных услуг?
- Мне трудно сейчас озвучивать какие-то цифры. С учетом 800 похорон в месяц и средней стоимости проводить в последний путь - 10-15 тыс. руб. - получается приблизительно 12 млн, в год - порядка 120 млн. Теперь разделите на 17 организаций. Причем процентов 30% - это прибыль "Ритуала". Рентабельность есть.
Даже мелкие игроки рынка ритуальных услуг не умрут, это понятно. Но в любом случае 17 организаций на город с населением 800 тыс. чел, в то время, как в многомиллионой Москве - 20, этого много.
Зачастую доходит до того, что компании не имеют специализированного транспорта - в прямом смысле снимают автобус с линии. До этого он возил молоко в школу или самих школьников, а сейчас везет гроб. По большому счету, такие компании - это посредники, возможно, нечистоплотные на руку. Известно же, во всех городах распространена такая практика - недобросовестные похоронные бюро за слив информации о покойнике платят структурам, которые по долгу службы узнают о новой смерти.

А может быть это от того, что в 2000 году в стране было отменено лицензирование на этот вид деятельности? Может быть есть смысл на местном уровне принять какой-то документ хотя бы о сертифицировании?
- В любом случае лицензирование должно осуществляться на федеральном уровне. Конечно, это - неправильно. Это - деликатный рынок. И определенная социальная ответственность должна быть.
У нас все автобусы проходят санитарную обработку, еженедельно транспорт обрабатывается специальными растворами. На сегодняшний день мы - единственная специализированная служба, которая имеет специализированный транспорт - с разделительной перегородкой между пространством, где перевозят покойника и тем местом, где едут родственники. Фирмы-посредники, нанимая обычные автобусы, что называется с линии, эти затраты раскидывают на заказчиков. У нас каждая услуга регулируется принятыми городом тарифами. Перевозка, например, стоит 1 930 руб. Перевозка же частных контор стоит дороже.
К такому мероприятию никогда заранее не готовятся. Этим и пользуются такие компании. Это же не покупка машины: объехал салоны, выбрал по приемлемой цене. А в нашей сфере - торговаться не принято.
Если нужно окно в квартиру поставить нужно звонить в салон окон, если нужно похоронить - нужно звонить в похоронное бюро. Ни в милицию, ни в "Скорую помощь".

А как же установить факт смерти?
- Этого не требуется по законодательству. Не так давно в городскую прокуратуру поступила жалоба от женщины. Ее муж находился в тяжелом состоянии, приехала "Скорая помощь", он умирает в машине "03", врач протянула гражданке визитку одного из похоронных бюро. Женщину это возмутило. После этого она пришла все-таки в это похоронное агентство и увидела в кабинете директора того самого врача, они что-то обсуждали. Я не знаю, к сожалению, чем закончилась прокурорская проверка. Понятно, что не все врачи этим занимаются, но определенная часть - да.

Самый оптимальный выход в этом случае, наверное, система, при которой все услуги осуществляет только МУП? Не будет оснований таким фактам появляться.
- Это - рынок. У людей должна быть альтернатива.

Существует ли сегментирование рынка погребальных услуг?
- Как правило, статусными похоронами с большим бюджетом занимается "Ритуал". Потому что только у нас есть самый широкий выбор всей атрибутики на кошелек любого клиента. Гробы, начиная от 2 тыс. и заканчивая 100 тыс. руб. У нас самые новые катафалки, только у нас есть специализированная "ГАЗель" с инфракрасным излучением, системой кондиционирования. Минимальная стоимость похорон 4 тыс. руб, цена самых дорогих - может перевалить за 100 тыс. Все зависит от возможностей родственников - например, есть гробы с кондиционером. Их заказывают даже из Москвы.

Нужен ли городу крематорий?
- 2-3 года назад активно обсуждалось строительство крематория в Саратове. Однако церковь была крайне негативно настроена - это якобы языческий обряд, который православными традициями не приветствуется. А Саратов, как старый купеческий город, имеет эти традиции. Тогда от этого отказались. В любом случае, мы к этому придем, не сейчас, так через 15 лет. Во всех крупных городах есть крематории, и это не дань моде, это необходимость. Все кладбища должны быть расположены приблизительно в пределах часовой езды от центра города. На сегодняшний день Новое городское кладбище, которое отвечает этому требованию, на 20% заполнено. Новых земельных участков такого размера у города просто нет. В Москве 4 крематория - 3 государственных и частный. Там официальная стоимость захоронения в землю - около 8 тыс. руб. без принадлежностей, стоимости агентских услуг. Средняя стоимость похорон в Москве - 30 тыс. руб. Кремация стоит от 1,5 тыс. до 5 тыс. руб. 25% от всех смертей в столице - это кремация.
Крематорий в Саратове построен будет, но произойдет это не в ближайшем будущем.

Как людей к этому подготовить?
- А вы знаете, что уже сейчас молодые родственники умерших обращаются к нам по поводу кремации. Мы вывозим тело для этой процедуры в Москву, потом здесь захораниваем. При такой системе, как вы понимаете, это стоит приличных денег. Некоторые делают это по завещаниям покойников. Так что люди, в общем-то, к этому готовы. Какая разница, все понимают: "Тело бренно, душа вечна".

Менялись ли тарифы на услуги захоронения в последнее время? В динамике, пожалуйста.
- Если и дорожали, то в маленьком проценте. Все зависит от стоимости принадлежностей, а вернее, это их происхождения. К примеру, цена канадского гроба привязана к доллару, итальянского - к евро. Растет валюта, растут цены. Дорожает древесина. Но это все небольшой рост. У нас раньше тарифы различались на летние и зимние. Теперь - усредненные. К примеру, сейчас погребение стоит 1,5 тыс. руб, и это даже дешевле, чем если было раньше при "сезонности" тарифов. Представляете, что такое копать могилу зимой, когда промерзшая почва? Я бы сам не стал. У землекопов зарплата порядка 12 тыс. руб.

Расскажите как будет строиться работа МУП после создания "Администрации кладбищ"?
- Специализированным предприятиям, которые создавал муниципалитет, передавались в ведение кладбища, отдавались полномочия по распределению земельных участков, благоустройству и содержанию кладбищ, ведению реестра захоронений, архива, выдаче разрешений на захоронение. (Что такое разрешение? Оно дается всем, просто необходимо вести документирование. Нельзя человека похоронить без документов - справки или свидетельства о смерти). ФАС посчитал, что положение муниципального предприятия, которому как хозяйствующему субъекту отдаются такие полномочия - доминирующее.
Теперь функции разделены. В ведении "Ритуала" будет рытье могил, все похоронные услуги, захоронение невостребованных трупов. Это тоже обязанность муниципалитета, если умершие не имели родственников, или родственники по каким-то причинам не имеют возможности захоронить покойника. Администрация кладбищ будет на безвозмездной основе определять места захоронения, выдавать разрешения на захоронения, вести учет захоронений, реестр, архив и так далее. Грубо говоря, это - канцелярия.

Известно уже, кто ее возглавит?
- Да оно еще не создана. Необходимо прописать Устав, зарегистрировать структуру. Кого город сочтет нужным поставить во главу "Администрации кладбищ", тот и будет.

А содержание и благоустройство погостов кто будет контролировать?
- Сейчас организации определяются по конкурсу. "Администрация кладбищ" будет финансироваться напрямую, то есть по смете за счет средств городского бюджета и будет заниматься благоустройством кладбищ. В штате будут мастера, рабочие, смотрители. "Администрация кладбищ" никакие конкурсы и аукционы проводить не будет. Перечислили, к примеру, 15 млн. Вот они распределяются по статьям - зарплата, бензин, работы по содержанию и благоустройству.

Но ведь будет сложнее отследить освоение средств?
- Наоборот, процедура будет наиболее прозрачной.

Много ли тратится на погребение невостребованных трупов?
- В прошлом году похоронили около 400 человек. То есть в месяц из 800 захоронений, 30 - это невостребованные трупы. В сумму 4-5 тыс. входит деревянный сосновый гроб, табличка, отдельная могила. Есть специально отведенные участки, где они захораниваются. Там все достаточно цивилизованно.

Можно ли зарезервировать участок на перспективу?
- Да, можно. Семейные захоронения предоставляются бесплатно. Заключается договор на обслуживание этого участка - 1,8 тыс. руб. в год. Как правило, люди сразу оплачивают на 5-7 лет вперед.

Плохая примета, говорят.
- Я тоже, кстати, своим родственникам и знакомым делать этого не советую. Человек покупает участок, а потом, к сожалению, начинает его осваивать. В любом случае родственники похоронят. А где лежать - ближе ко входу или дальше - все равно. Родные в любом случае придут и исполнят дань памяти. Это - наш менталитет. Все впрок - спички, соль... И могилы. Но как правило, это делается после смерти кого-то из близких, чтобы устроить там семейный склеп.

Склеп?
- Сейчас возвращается эта тенденция, люди стали обустраивать на кладбищах родословные склепы. На могилу для одного положено 5 кв. м, для склепа этого мало. Поэтому люди заключают договор, чтобы увеличить участок. Вырывается погреб, сверху ставится сооружение и слуховое окно, в которое потом просовывается гроб.
Особенно много склепов на старообрядческом и Воскресенском кладбищах.
Это - недешевое мероприятие. Cклеп - это целое сооружение. Некоторые предприятия предлагают уже готовые бетонные склепы. Их стоимость - в пределах 50 тыс. руб. Есть такие могилы на Новом городском, Староелшанском кладбищах.

Достаточно ли охраняются кладбища? Регистрировались ли за последнее время акты вандализма?
- Я работаю здесь почти 2 года. За это время актов вандализма не было. Все кладбища охраняются. Понятно, что на 174 га один охранник может контролировать только вход. У нас кладбища не все огорожены. Если у кого-то возникнет умысел, он это сделает. Но пока такого, слава богу, нет. На Староелшанском и Новом городском кладбище - несколько сторожей. Все въезды контролируются. На небольших кладбищах круглосуточно присутствует вооруженная охрана.
Я считаю, что система охраны кладбищ в городе, на сегодняшний день, достаточна.

Законно ли взимание платы за въезд на кладбища?
- Раньше у нас был тариф "въезд на кладбище" - 10 руб. На сегодняшний день, можете объявить официально, въезд на кладбища - бесплатный для катафалков и машин, сопровождающих процессию. Взимание платы - незаконно. Это как на "Сенном" - стоянка денег стоит. Спрашиваешь: "На каких основаниях?", человек сразу уходит. Это тоже самое. Мой совет - не платите.
Естественно, въезд на кладбище машин граждан, приехавших навестить могилы своих близких, запрещен. Ну, и самим надо знать, если уж заехали на погост, все-таки пространство - ограниченное. Не получите ДТП. Сейчас, между прочим, идут суды по ДТП на кладбище. Доходит до того, что нам ставится в вину почему нет знаков, регулирующих дорожное движение, например, "Уступи дорогу". Подобное письмо мы получили от мирового судьи одного из районов города.
И вообще, плохая примета - именно въезжать на места захоронений. Даже по православным традициям. Я часто обращаю внимание, священники всегда в ворота "города мертвых" входят, машины остаются за пределами кладбища. Если уж пожилые люди имеют возможность дойти от автомобиля до могилы, даже если она расположена далеко от входа... У нас корочку какую-нибудь покажут и вот там носятся! В Москве въезд на погосты запрещен.
Если уж приехал посетить могилу родственника, то, будь добр, пройдись пешком. У нас сейчас на кладбищах чисто.

Кладбища готовы к традиционным весенним посещениям?
- Дороги от снега прочищены. К могиле пройти проблематичней, снега по колено. В эту зиму снежный покров доходил до 1,2 м. высотой. А на Новом Городском, расположенном в степи, намело так, что было видно только самые верхушки крестов. До Родительского, по прогнозам погоды, должно все растаять.