"Отобрать право наказания". Саратовский бизнес - о намерении МЧС возобновить плановые проверки

Виктория Австриевская, ресторатор

- Говорить на эту тему не хочется. Хочется, чтобы нас оставили в покое для того, чтобы мы воспряли после того, что происходило со сферой в последние годы. Конечно, консультации специалистов по пожарной безопасности нам нужны и если бы это происходило именно в таком ракурсе, было бы здорово. Мы всегда за то, чтобы исполнять рекомендации и ни в коем случае не подвергать риску ни жителей города, ни наших гостей, ни самых себя. Пожарная безопасность - это серьезная вещь. Но не хотелось бы, чтобы нас кошмарили.

Андрей Госсен, председатель гильдии рестораторов и отельеров при ТПП Саратовской области

- У меня двоякое мнение об этом намерении. Мы понимаем, что эти проверки могут стать, в том числе, профилактикой терактов. С ними надо как-то бороться. Если смотреть с этой точки зрения, то бизнес к этому относится с понимаем. Я думаю, что это даже нужно. А если это будут такие проверки, как были до этого – с целью оштрафовать, наказать (то есть, как всегда), то это будет восприниматься негативно. Мы знаем, для чего эти проверки часто проводились – не на благо людей, а на благо отдельных лиц.

Но при этом профилактические проверки надо сегментировать, уделить внимание отдельным объектам – где скопление людей, где хорошо горит. А ужесточать везде и напрягать бизнес, который и без того находится в напряжении в нынешней непростой ситуации, не имеет смысла. Надо проводить профилактические проверки с рекомендательными моментами и на гостиничных объектах.

Что касается моратория на проверки, как меру поддержки бизнеса, то она была вполне эффективной. Люди фокусировали свое внимание на том, чтобы развиваться, а не на том, чтобы отбиваться от контролирующих органов.

Константин Черницов, управляющий партнер "Системы профессионалов фитнеса" и сети фитнес-клубов World Class в Саратове 

- Если возникает задача посмотреть, что происходит с фитнесом, то различные контролирующие органы – Роспотребнадзор, Трудовая инспекция, МЧС приходят к нам. За 20 лет работы мы к этом привыкли и, по большому счету, не заметили, что что-то отменили, а теперь собираются вернуть.

Мы уделяем ключевое внимание вопросам безопасности и сами заинтересованы в том, чтобы нам указали на какие –то детали. Но в проверках МЧС есть вещи, которые находятся за гранью логики, порой требования инспекторов расходятся даже с внутренними инструкциями пожарной службы. Например, проверяющие требуют установить так называемые ограждения безопасности на двускатной крыше. По требованиями ГОСТа они обязательны. Но пожарным запрещается в случае тушения пожара ими пользоваться, потому что никто не знает, как эти ограждения закреплены. Было много трагических случаев, когда пожарные пользовались такими ограждениями и они их не выдерживали. И таких разногласий между современными реалиями жизни и тем, что написано в требованиях, очень много. Инспекторы сами во время проверки заявляют, что какие-то моменты никак не влияют на пожарную безопасность, но тем не менее, требуют их выполнять.  

Но я считаю, что проверки нужны. Ведь степень ответственности у каждого разная и к вопросам пожарной безопасности люди относятся по-разному.  Нас 140 миллионов и каждый на вопрос о первичности безопасности или денег ответит по-своему. Считаю, что службе необходимо менять форматы проверок, регулярно пересматривать требования.

Алексей Чичваров, руководитель саратовского "Центра защиты права"

- За пожарную безопасность в нашем офисе отвечают собственники помещений, но от своих коллег и клиентов-предпринимателей я знаю, что регулярные проверки МЧС часто заканчивались тем, что инспектору давали взятку, чтобы он не ходил регулярно. Я считаю, что возвращение проверок на регулярной основе ни к чему иному, как к повышению коррупционных моментов, не приведет.

Основным критерием в решении о возврате плановых проверок надо руководствоваться статистикой. Если количество пожаров растет, то надо их возвращать, а если не растет или падает, то смысла в этом нет.

Силовики и МЧС в том числе, думают, что из-за отсутствия контроля никто и ничего не делает, но это ошибочное суждение. Потому что современные предприниматели, это уже не те люди из 90-х годов, которые только глаза отрыли. Это люди, выросшие в условиях современного законодательства. Все понимают и меру ответственности, и строгость наказания в случае гибели людей на пожарах. Дураков нет и все стараются соблюдать меры пожарной безопасности.

Надо менять всю систему этих проверок. Вы думаете, что в условиях моратория бизнес не проверяют? Проверяют так же. Сейчас госорганы занимаются тем, что обходят запрет на проведение проверок. 

 Роман Репин, предприниматель, член регионального отделения "Опоры России"

- С исчезновением обязательных проверок бизнеса исчезла кормовая база у некоторых чиновников, которые очень на нее рассчитывают. На мой взгляд, плановые проверки носят контрпродуктивный характер. Контрольно-надзорные органы не должны быть наказательно-истезательными органами. По моему мнению, контрольно-надзорные органы должны заботиться о профилактике несчастных случаев, а не о том, чтобы наполнить казну. Но, к сожалению, все направлено в другую сторону. Даже фраза инспекторов о том, что не может быть безрезультатных проверок, говорит о том, что они заточены не на безопасность и здоровье граждан, а на наполнение бюджета, выполнение плановых показателей.

Но дело в том, что предприниматели - это самая здравая каста. Им здравомыслия не занимать. Безусловно, предприниматель понимает всю полноту ответственности, которую он несет за своих сотрудников, посетителей. Им надо советовать, но не надо их наказывать.

Я был бы не против возобновления таких поверок, если отобрать у контролирующих органов право наказания. Пусть приходят и дают консультации, пусть свою зарплату отрабатывают. Можно провести аналогию с камерами на дорогах. Они никак не влияют на безопасность движения, но влияют на наполнение бюджета и наказание водителей. На безопасность влияют светофор, разметка, дорожное освещение, отбойники. Но все это стоит денег, а камеры обходятся намного дешевле. То есть, должны быть меры, которые денег не приносят, но защищают людей.  

 Вадим Буренин, ответственный за соблюдение пожарной безопасности ТЦ "Триумф Молл"

- К проведению плановых проверок надо подходить дифференцированно. Какие-то категории предприятий проверять ежегодно, какие-то реже. И необходимо совершенствовать систему. Например, МЧС осуществляет проверки только нашего здания, но у нас есть арендаторы. И меры воздействия на них, которые можем применить мы и ведомство – это разные вещи.

Анна Иванова, модельер, создатель собственного бренда

- Вопрос не совсем к нам. Главная наша задача – создавать красивые вещи. Я по-прежнему убеждена, что пока мы пытаемся найти вокруг себя красоту, у нас есть шанс. Что касается других сфер, то сейчас, в такое непростое время, важно, чтобы людям, которые продолжают работать, которые несут ответственность перед своими сотрудниками, перед своей семьей, дать возможность развиваться, поддержать их. И очень важно не перегнуть палку. 

Конечно, пожарная безопасность очень важна, мы уделяем этому внимание, ведь мы работаем с тканями, бумагой. Я, как работодатель, обеспечиваю безопасность своему коллективу. Должны быть определенные правила, но лишние стрессы не способствуют развитию. Вообще, любая идея должна реализовываться без фанатизма.