"У меня лапки". Специалисты высказались о популярности квадробинга и дали советы родителям

Елена Полянская, руководитель "Центра современной психологии Елены Полянской"

Почему движение, участники которого изображают животных, стало настолько популярным, что об этом стали говорить на столь высоком уровне?

— Здесь могут быть бытовые причины, но есть и глубоко метафорическая философская подоплека. У нас подросли дети поколения "развивалок", когда читать и плавать раньше, чем ходить, английский, французский, скорочтение. ментальная математика. Но ведущая деятельность ребенка в возрасте до семи лет — игровая. Он должен наиграться. Настолько наиграться, что у него возникает следующий интерес — учиться. А у нас ребенок пропускает очень важную фазу игры. Он потом добирает, хорошо, если в подростковом возрасте. Это такая простая утилитарная, находящаяся на поверхности, причина. К тому же, это имеет накопительный эффект. Дети перегружены, в том числе ответственностью. Ведь животный мир — естественный, правдивый, там нет вранья и нет ответственности. В том числе, за регуляцию поведения. Животное может выражать агрессию, которая чаще всего табуирована у детей. А здесь такой возврат в состояние, где ты можешь быть маленьким. Во-первых, доиграть, а во-вторых, ни за что не отвечать. Это движение чаще всего подхватывается в подростковом возрасте, когда наступает возраст взрослой ответственности, а эта структура не сформирована. В детстве не наигрался, а тут — взрослая жизнь. Страшно.

А вторая, более глубокая, причина?

— Любая проблема всегда является решением каких-то более глубоких проблем. Сейчас мы можем видеть некий откат в эволюционном развитии. В цикличности развития человечества всегда идет развитие до точки, когда появляется избыток ресурса, а дальше начинается упадок. Мы переходим к такому состоянию, когда люди все чаще решают проблемы архаичными способами с жестким проявлением агрессии. Мы меньше договариваемся, больше проявляем жесткость, бескомпромиссность. По большому счету, сейчас многие взрослые себя ведут как животные. Дети такое видят в семьях. Дети всегда отражают процессы взрослых. Всегда. И лучшее, что могут сделать взрослые, когда они наблюдают в детях какую-то проблему, это посмотреть в зеркало. И попытаться понять, что отражает ребенок своим поведением. Это очень сложно делать. Есть такая расхожая формула, когда все хорошее, что есть в ребеночке, это мое, а все, что нехорошее — это он из садика плохие слова принес. Ну, неправда. Родители — это незыблемый авторитет для ребенка и он всегда отражает родительские динамики, как у нас это называется. И никакое явление не придет извне, если нет благодатной почвы. А почва есть. И здесь, конечно, взрослым надо подумать, где мы откатились в своем развитии, что нам дети показывают это.

Сейчас звучат предложения запретить квадробику.

- У нас обычно любят бороться запретами. Но это не работает, как правило. Чтобы проблема ушла, надо посмотреть, как можно прийти в это место без нее. Это сложно, это терапевтическая проблема, на пальцах я это не объясню. По-хорошему дети должны получить то, что они ищут, в обход этой проблемы.

То есть родителям детей, которые одевают маски и хвосты, надо идти к психологу?

— С психологом как минимум можно понять, какая проблема решается для самого ребенка таким поведением. В каждой семье это может быть своя зацепка. Но здесь важно понять и взрослым, как они сконструировали эту проблему своими руками. У нас очень часто от пятилетних детей требуют такого уровня организации, как будто это взрослый человек. Психика использует свой ресурс, но он заканчивается.

Наверное, часть родителей требует снять хвосты и встать с четверенек на ноги. К чему это может привести? 

— Если родители авторитарные, они могут убрать принудительно это явление. Тогда эта невыраженная энергия пойдет куда-то в другое место. Напряжение должно быть проявлено. Оно не может исчезнуть в никуда. Это законы физики. Это может перерасти в проблемы со здоровьем соматические. Это может перерасти в психические проблемы. Вплоть до саморазрушающего поведения. Как ребенок сочинит в конкретной семейной системе, предугадать сложно. Запрет — это худшее, что можно сделать. Запрет — это способ успокоиться родителю, что он ни в чем не виноват, сделал как положено, хорошо постарался. Возможно, это сработает на неделю или месяц, а дальше надо ждать еще большую проблему.

https://vk.com/club226468039

Такое впечатление, что это явление пришло к нам надолго.

— Любое явление не бывает вечным, оно будет трансформироваться. Представьте, что в офисе сработала пожарная сигнализация. Она обращает ваше внимание — здесь какой-то непорядок. Чем все закончится, зависит от ваших действий. Вы можете пройти от чердака до подвала принюхиваясь, прислушиваясь и вглядываясь. А можете отключить лампочку. Во что это выльется? Может выясниться, что это была ложная тревога, а может случиться пожар. Любое явление требует внимания. Это внимание пришло, даже власти этим обеспокоены. Но решать надо квалифицированной психологической помощью в первую очередь. 

Есть какие-то научные исследования, направления в психологии, посвященные этому направлению?

— Психология изучает именно это. В человеке есть животная часть — телесная, набор физиологических органов, анатомических особенностей и реакций. И есть часть психическая, которую сложно потрогать руками. Это явление — есть некий возврат к телесному. Животные — это очень телесные создания. Возможно, дети пытаются обратить внимание на тело, потому что у нас есть перекосы в отношении с телом. Мы же как к нему относимся?

Потребительски.

— Совершенно верно. А здесь такое внимание на телесное, животное. К слову, если посмотреть записи диких животных в естественной среде, то видно, как они наслаждаются солнцем, водой, едой, сразу, как уходит опасность. Возможно, это возврат к чему-то такому первородному, если смотреть философски. Возможно, это какой-то призыв к чувственному, животному проживанию жизни. Это что-то про жизнь.

На что еще надо обратить внимание родителей, если ребенок объявил, что он теперь животное?

— Я бы смотрела, какое животное ребенок демонстрирует. Возможно, там скрыты какие-то отгадки, ответы. Если ребенок отыгрывает кошечку, посмотрите, что прекрасного из жизни кошечки он хочет привнести в свою жизнь. Первый совет — понаблюдать. Посмотрите, что изменилось в вашей семье после того, как ребенок стал этим увлекаться. Очень часто родители сплачиваются только вокруг проблемы. Ребенок привлек внимание, и родители стали ближе. И самый важный вопрос — что стало лучше в семье. Как минимум, мы стали говорить о детях. Даже наш разговор. Стали бы мы обращать внимание на то, как живется нашим подросткам.

Но это движение захватило не только российских подростков.

— Да, оно зародилось в Японии. А Япония — страна огромного напряжения. Там самая высокая смертность от переутомления. Там очень высоко организованный труд, напряженное обучение. Очень мало удовольствия и мало радости. Не получают ли наши дети в этом радость, беззаботность? В жизни каждого человека должно быть время не для чего. Безделье — это очень важный элемент жизни. И он практически вымыт у современного человека. Заметьте, а Африке не изображают кошечек и собачек. Это делают в высоко развитых индустриальных странах.

https://vk.com/kvadrobermeow

Алексей Старцев, психотерапевт, нарколог, психолог

Как вы расцениваете массовое желание подростков подражать животным?

— Скорее всего, это просто сиюминутное увлечение. Ничего страшного в этом нет. Человек склонен играть, примерять на себя какие-то роли. А отношение к животным у людей очень теплое. Но есть «но». Наша свобода должна заканчиваться на кончике носа нашего соседа или рядом идущего человека. Потому что квадроберские штучки могут шокировать, если это происходит с явными выходами на границы нормального, когда человек начинает бегать на четвереньках, лаять, мяукать. А если укусит, то это выходит за все грани, это нападение. Именно поэтому этим озаботились. Это становится реально опасным. Одно дело, легкая разминка или когда человек представляет себя пушистой кошечкой для того, чтобы расслабиться. Кстати, в том же аутотренинге, когда мы хотим расслабиться, мы можем вспоминать, как расслабляется кошечка, когда ложится. Это позитивные моменты. Но когда человек начинает есть корм для животных, когда есть страстное желание имитировать какое-то животное, это может завести слишком далеко. Когда ребенка ведут на поводке — это унижение человеческого достоинства.

Представляется, что лет 30-40 назад человеку, который решил жить жизнью животного, сразу бы поставили бы диагноз.

— Да, сейчас границы воспринимаемого расширились. Раньше бы это мгновенно закончилось диагнозом. Решили бы, что человек находится в психозе и ведет себя неадекватно. Кстати, один из важных критериев в психиатрии — неадекватное поведение. В данном случае, если мы не будем глубоко погружаться, что кому-то приятно пушистую кошечку имитировать,  а просто дадим оценку человеку, который бегает на четвереньках в непонятной одежде, то увидим неадекватное поведение. Это выглядит и воспринимается окружающими как неадекватное поведение, значит, так оно и есть. Зачем, так сказать, составную часть психоза вносить в свою жизнь.

Что может толкать человека на такое поведение?

— Это может быть какое-то неблагополучие, проявление каких-то негативных тенденций в отношениях, как реакция на них. И плюс эта вещь может носить заразительный эпидемиологический характер. И в этом опасность. Когда у человека это появилось в силу какого-то неблагополучия, он начинает индуцировать других детей на это поведение. Это может разноситься как инфекция от одного человека к другому. И именно под влиянием они начинают втягиваться.

Можно и нужно ли запрещать квадробинг? Такие инициативы есть.

— Я думаю, что надо тщательно все взвесить. Каким-то образом надо пресечь, чтобы этой дури, когда люди ведут себя неадекватно и наносят психическую травму окружающим и самим себе, не было и она массово не распространялась. Надо как-то увести детей от этого. Но здесь нужна работа. В любом случае, этого не должно быть в чрезмерном варианте. Чтобы люди не бегали на четвереньках, не кусались, не ели корм для животных, не ходили в лоток. Когда начинается безумное безобразие, это ведет к разрушению личности. Этого нельзя допускать.

https://vk.com/kvadrobermeow

Анна Тычкова, психолог

Как реагировать родителям, чей ребенок решил быть собачкой и встал на четвереньки?

— Если это невзрослый ребенок, то, скорее всего, он встанет на четвереньки, потому что у него сильно развита подражательная деятельность. Он может попробовать это повторить. И эта история не нова. Дети часто изображают зверушек, но, может, не пытаются жить жизнью зверушки. Они делают это в игре. Такая ситуативная история. Если он хочет вжиться в роль, не разочек, а пожить какое-то время так, здесь стоит узнать, что происходит с ребенком. Ведь любые субкультуры формируются для того, чтобы позволять людям удовлетворять свои потребности, которые без этой субкультуры — движений, костюмов — невозможно удовлетворить. И если мы говорим о детях, то в целом детская игра призвана к тому, чтобы что-то отыграть, прожить то, что сделать вне игры невозможно. И хорошо бы посмотреть, что за потребности удовлетворяет ребенок. Что хочется этому ребенку? Что ему таким образом удается получить? Как родители на это реагируют? Может быть, это начиналось с детской забавы, но было так поддержано родителями, что стало чем-то, что позволяет ребенку получать свободу, внимание, быть замеченным.

А если говорить о квадробинге как о социальном движении?

— Я бы фантазировала здесь о какой-то инфантилизации, о том, что мы живем в сложные времена и тогда это такая компенсация — ничего не решать, ни за что не нести ответственность. Побыть кваробером — как чудесно! Тебе в мисочку корм насыпали, за ушком почесали, горшочек вынесли.

То есть дети считывают тревогу с родителей и им тяжело?

— А может быть, родители ушли куда-то и это такой способ приблизить их. Я не замечаю, что дети из неблагополучных семей, где стоит вопрос выживания, играли в квадроберов. Там другие потребности на первом плане. Обычно это дети из таких семей, где могут себе позволить траты на то, чтобы ребенок выглядел и ощущал себя кошечкой или собачкой. И тогда самое интересное — это опять про контекст. В чем там родители, что ребенок только таким образом может что-то получать? Может, он смотрит на их домашнюю кошечку и видит, что ее все любят, от нее ничего не требуют, она принята без всяких условий, ее целуют во все места, всегда рады ее видеть, о ней заботятся. Как будто этой кошечке можно больше, чем дочке или сыночку. Может быть, это способ вовлечь родителей во что-то совместное. Мы вместе покупаем ушки, маски. Или меня такого хоть как-то обнаруживают, на меня ругаются, воспитывают, но хоть какое-то приближение происходит. И если ко мне так приближаются и обнаруживают, может быть, меня любят.

На самом деле, ситуация, когда ребенок регрессирует и начинает вести себя или сообщает: я котенок, я буду у вас жить, налейте котенку молочка, — это давний феномен и он всегда сообщал о каком-то неблагополучии во взаимодействии родителей и детей. О какой-то оставленности, незамеченности, неблизости. Там обычно видно, что транслирует ребенок, когда играет эту игру.

Но именно сегодня это широко обсуждается.

— Мне не очень понятно внимание к феномену. Не ясно, в чем такая уж большая тревога. На мой взгляд, это не та сфера, которая требует к себе столько внимания.

Может быть, потому что это шокирует. Ну, правда, жутковато выглядит, когда бабушка ведет внучку на поводке.

— Правда, противоестественно. Но у меня там больше вопросов к бабушке. Как бабушке пришла в голову идея на это все поддаться? Как она на это согласилась? Или там очень детскоцентрированный вариант жизни семьи и тогда ребенок таким образом ищет границы. А без границ очень небезопасно. И так фон сильно небезопасный. Если обратиться  к наблюдениям, исследованиям, то не секрет, что когда происходят военные действия, фон становится психотическим, шизофреногенным. Есть в этом что-то шизофреническое, когда бабушка ведет ребенка на поводке. Это отражение фона такими частностями. И опять же, что происходит в этой семье? Понятно, что там ребенок — не бедненькая жертва, ему там, скорее всего, достаточно шоколадно. Но формируются искаженные способы удовлетворять свои потребности. Какие-то понятия подменяются точно в том месте.

https://vk.com/kvadrobermeow

Эта история показывает, как сильно изменились родители. Раньше, если бы ребенок встал на четвереньки, ему бы сразу сказали, что о нем думают и решили вопрос. А сегодня родители покупают ребенку ушки и хвосты. Идут рядом, когда ребенок ползет на четвереньках.

— Это такая социальная история. Тридцать лет назад дети точно оставались без принятия, без такого поддержания их детскости, одобрения безусловного. Было много пристыживания, обвинения. Это был такой единственный инструмент. А потом как некий социальный запрос появилась сильная потребность — неудовлетворенная, дефицитарная в принятии, нестыжении. И если представить это в виде маятника, то он качнулся в противоположную сторону. Когда-то он качнется опять в другую, когда надо будет что-то поприжать. В общем, есть надежда, что он выровняется в здоровой золотой середине. Но пока так.

И все же я смотрела бы на контекст. Как это в конкретной семье. Может быть, это про то, как клево, когда человек не стыдится нестыдных вещей, а, может быть, это про то, что ты иди хоть на четвереньках, только от меня отстань. И это не про поддержку, не про любовь. Может, это такая любовь, но на расстоянии поводка.

Что делать, если ребенок объявил себя кошечкой? 

— Хорошо с этой кошечкой поговорить. Что она хочет? А куда делась моя девочка? Как же быть? Я понимаю, что эта идея из разряда идеальной вселенной, потому что если человек не умеет на уровне отношений взаимодействовать, то как он вдруг начнет. Но тем не менее, если формировать эталонную историю, то хорошо бы пробовать с ребенком общаться. Может быть, этого будет достаточно, что даже ушки не придется покупать.

А почему мы видим массовость квадробинга? Почему сегодня так заразительны эти вещи?

— Тут только гадать можно. Это может быть отражение фоновых процессов. В социальном фоне много разного напряжения, с которым уже невозможно справляться и выдерживать. И тогда дети такую штуку проделывают. Встают на четвереньки, гавкают, едят корм из мисочки. И вот уже все заняты чем-то простым и понятным. Что-то с деточкой происходит, давайте срочно спасать или ушки подходящие покупать, чтобы не стыдно было ходить по улице. Есть такое переключение. Все вроде при деле, делают что-то на себе сфокусированное, и тогда этот фон не так заметен. Это одна из гипотез. Может, много задач, усилий, страха, от которого можно так прятаться. Если я квадробер, то мне, может быть, не страшно, что у меня папа на СВО ушел. Такой способ от реальности уходить и решать недетские вопросы детским способом. 

С другой стороны, я на это смотрю и думаю: какой неисчерпаемый творческий разум у человека! Это тоже воодушевляет. Глядишь, справимся, что-то отыграем. Побудем кошечками, собачками, потом в человеческий облик вернемся.